Club Accord/TSX/TL/CL Quebec

Ca vient tout juste de se faire. Après la reconduction de la grève au Cégep lionel-groulx, à ste-thérèse (50.5%pour, 46.5%contre, 4%abs) serré! , une vingtaine 5 autos moyennement loadé sommes allé voir le souper du PQ avec la chambre de commerce à Blainville.

Nous sommes membres de l'ASSÉ depuis 2-3ans, de facto membre de la CASSÉÉ. Nous avions préparé notre arrivé, sans invitation. Nous sommes entré vers 18h50 et sommes repartis à 19h10. Le "speech" de quelques minutes, dont une copie qui a été donner à Bernard Landry, de ??? (jvais le savoir bientôt, dsl), a été suivit d'un discours improvisé par Bernard Landry, bah stun politicien .

Hey voilà!! Ce sont les actes violents, barbare, primaire, bête de membres de la CASSÉÉ.

Pourquoi se fier aux médias achetés, vendus, convergés, alors qu'on peut essayer de critiquer les informations et aller se chercher les réels sources?

Entk, j'ai hâte de voir s'ils vont même en parler!! hmm casséé gentille?? nah, impossible!! BTW salut au monde de lionel-groulx, Amélie, Rachel (les deux filles qui parlaient de très près aux policiers ) Elles viennent de lionel-groulx!!

les medias vous ont coller tellement une mauvaise image , faut dire ceux qui font de la casse sont meme pas membres de la Casse , corrige moi.

bin la CASSÉÉ passe pour des méchants a cause de ce qu'ils ont fait dans le buro du ministre.

L'idée était bonne au début mais tk, ya suffit d'une personne ou d'un petit groupe de personne pour que votre réputation soit sali!!

ben en faite, c'est un peu plus compliqué quand t'as juste ton info chez TVA ou pire, TQS!

TVA, bah ils sont vendus à Quebecor Media
TQS, ya un élève qui les a envoyé chier, ils ont pas aimé sa! Haaa pi feuq you TQS

Montebello, des gens de la FEUQ/CQ, mais ils ont eu tôt fait de mettre sa sur le dos de la CASSÉÉ. Très facile à mettre sur le dos de l'association qui demande un projet de société sur l'éducation, et non baumer les plais qu'ils ont eux-mêmes créer!

bon, ya d'autres exemples, mais ya certains modérateur qui aime pas me voir faire plus que 4-5 paragraphes , hein mac

J'aimerais ça que tu m'expliques qqchose... Vos représentants concluent une entente avec le ministre et vous conseille de l'accepter. Sauf que là en votant pour continuer la grève, donc un refus de la proposition ministérielle, quel message vous envoyez à vos représentants ?? C'est quoi l'affaire ?? Faudrait que le ministre aille vous cirer les bottes avec un chèque sur un plateau d'argent ?

Je suis bien placé pour parler pcq ma blonde étudie à l'UQAM en communication. Donc les raisons de la grève et les demandes je les connais. La seule chose c'est que c'est ben beau faire des demandes, faire la grève et patati patata, mais un moment donné faut savoir s'arrêter. Je pense que la proposition était acceptable, compte tenu du fait de la position du ministre au départ qui était de ne pas négocier. Bravo vous avez gagnez ben des affaires.. Mais vous pourrez pas avoir le beurre pis l'argent du beurre..

Pense à la grève de 1997 ou 1998 où les étudiants ont fait la grève et on obtenu le gel des frais de scolarités. C'est pas eux autres qui en ont profité, ce sont les étudiants suivants. Ils ont obtenus qqchose pour les suivants. Arrêter de penser que le gouvernement va tout rembourser, oubliez ça!! C'est beau, y va en redonner bcp, pis c'est plate pour vous autres mais c'est les prochains étudiants qui en profiteront!

C'est la même chose dans les syndicats, je connais ça, je suis VP à l'exécutif du mien, un syndicat CSN. On se bat toujours pour les autres générations. Faut pas être égoïste et penser juste à nos ti nombrils. Pis faut réaliser qu'on ne peut pas toujours tout gagner. La gratuité scolaire et la paix dans le monde ça n'Arrivera jamais, pas ici entk.

Sortez des nuages cibole pis revenez sur terre. Prenez ce qui est devant vous autres et qui va servir aux prochaines générations au lieu de continuer et finir par ne plus rien obtenir sauf des inconvénients.

Retiens une chose, même si je me répète: dans la vie, on peut pas avoir le beurre ET l'argent du beurre. Un ou l'autre!

ses représentants n'ont rien accepté, ils ont été exclu des négiciations

VeNuS|| a écrit :ses représentants n'ont rien accepté, ils ont été exclu des négiciations

Savez-vous, chers grévistes purs et durs, ce qui va arriver si vous continuez à défier et à confronter le gouvernement ? Je vais faire une mise en situation en donnant la parole à notre gouvernement:

Voici ce qu'il va dire (Charest): "Alors vous êtes pas encore contents ? Y parait que nos propositions sont de la marde ? Ah oui ? Ah bon!! Donc mes chers amis étudiants,vous pouvez retourner faire vos manifs, votre grève et vous retournerez à vos études quand vous serez tannés, parce qu'ici au gouvernement, on s'en C-A-L-I-S-S-E!! Ah oui pis aussi...nos propositions antérieurez, les quelques centaines de millions de remboursement sur plusieurs années, ben vous pouvez oubliez ça aussi!! Vous aurez pas une v-e-r-a-t de cenne!! Même pu 1$!! bonne chance et beaucoup de succès dans vos études!!"

Et voilà, c'est ce que notre bon gouvernement va faire! Vous le connaissez pas encore Charest ?? J'en entends me dire: "oui mais à la SAQ ils ont eu qqchose!!" FAUX!! Ce qu'ils on eu c'est rien à côté de ce qu'ils revendiquaient au début. La seule raison pour laquelle celle grèvea finie c'est l'Argent.. C'est pas avec les maigres fond de défense que les employés pouvaient vivrent, faire vivrent leurs familles. Là c'est ben beau, vous perdez pas de salaire, mais vous commencez à perdre du temps par contre. Le gouvernement à faites plusieurs propositions et vous autres à chaque fois vous répondez: NON!! on en veut plus!!

Sais-tu ce que je répondrais à la place de Charest devant du monde qui refusent continuellement mes propositions ? Je leur dirai d'aller se torcher le cul avec. Et c'est ce qu'il va dire notre ami Charest, en des termes, ma foi, quelque peu plus diplomates je l'admets..

Réveillez-vous batinsse avant qu'il le fasse!

En passant, depuis le début du gouverment Charest, la grève des étudiants est sans doute celle qui a obtenu le plus.. Pensez à ça avant de cracher sur les prochaines propositions.

SO SO SOLIDARITÉ!!

eh bin en faite, oui ils pourraient perdre de l'argent si ils continuent... Parce que la, si y veut, le ministre pourrait annuler la session des cegep tjrs en greve...Ce qui va faire qu'en bout de ligne, les étudiants qui allait etre pret a aller sur le marcher du travail ne pourront pas... Leur formation ne sera pas complèter et ils vont perdre un an de salaire.

Mais bon, tant mieux JSMC si tu penses que c bien de continuer...
Mais comme dit titanium, faut savoir s'arrêter un manné...

####### que chu tanné d'en entendre parler.

Dominic qui a fini son Bac en info, travailles dans une job el cheapo. Il a surement les mêmes dettes que tout le monde.

Il a jamais été dans aucune manif que ce soit. Pis il s'est jamais plaint.

Arrêter donc de dire que vous avez pas de cash pis bla bla bla et bla bla bla.

Comme mon père m'a dit, y'on rien qu'à aller travailler si y'on pas de cash.

Tsé me semble c'est pas dur.

Tu va au primaire, secondaire. Là t'as le choix. Soit tu continues à aller au cegep/dep ou tu te trouves une job el cheapo. Si tu va au cegep/dep tu va t'endetter. Mais t'as rien qu'à aller travailler si tu vois que t'as pas de cash, pour continuer tes études.

Quand j'étais au cegep, c'étais plein de monde qui ont lâché l'école pour aller travailler, se ramasser un peu de cash pour pouvoir recontinuer à aller à l'école.

C'est quoi vous voulez ???? Que vous ayez pas à aller travailler, sans avoir fini tout votre bagage académique ????

Come on. Gimme a break.

Vous vous plantez depuis le début. Comme si des manifestations allaient changer de quoi. Si le gars au gouvernement veut pas payer, il voudra jamais payer. Il doit rire de vous autres en #####...

Anyway chu écoeuré d'en entendre parler. Vous avez l'air à pas savoir ce que vous voulez.

My 2 cents.

ok, je vais faire sa cours, sinon certaines personnes vont encore une fois fermer le topic

Historique des réactions des différentes associations:
-FEUQ: demande à ses membres d'accepter l'offre
-FECQ: demande à ses membres d'accepter l'offre, la grogne monte dans certains cégep de la FECQ et la FECQ change de position en indiquant qu'il serait aux assemblés de décider
-CASSÉÉ: ils ont regardé l'offre du gouvernement et l'ont comparé avec les revendications, ils ont vu aucun point apparaître dans l'offre de Fournier, ils ont donc indiquer qu'ils avaient le mandat de refuser l'offre et de laisser aux AG l'ultime décision.

FEUQ/FECQ:

Plusieurs universités membre de la FEUQ ont montré leur mécontentement envers leur président (et non représentant) en continuant la grève.

Ils ont également des campagnes de désafiliation dans plusieurs ASSOs.

Pour la FECQ, le cégep de Rosemont, là où va Julie Bouchard (présidente de la FECQ) a reconduit la grève.

CASSÉÉ:
Le 2/3 de la CASSÉÉ serait retourner en classe. Faut comprendre ici que les membres de la CASSÉÉ ont débuté leur grève il y a de celà 5-6 semaines. Ils ont par contre, dans notre cas à très forte majorité (90%+), rejeté l'offre de Fournier. La plupars sont probablement rentré en classe suite à une mauvaise information(TVA, TQS style), surtout avec le pape, par peur ou par fatigue.

Une des revendications de la CASSÉÉ se base sur le retour rétroactif des 103 millions. L'offre de Fournier atteint 103millions à la dernière année de son mandat, le $$ promis va vraiment être versé??

La CASSÉÉ pourra probablement regagné de la visibilité médiatique (sauf a TVA, étant donné qu'ils ont déjà fermer le dossier). Elle va pouvoir faire planer nos revendications et montrer la situation en matière d'éducation.

Offre de Fournier:
Cette offre est très complexe, je vais essayer de l'expliquer un peu mieux en restant objectif.

La part de Québec:
Québec à la même position que la dernière entente. Les mêmes chiffres sont mis sur la table.

Ils ont toutefois abolis le remboursement des prêts (qui favorisait 35% des étudiants). Québec à donc reculer sur son offre de mars.

Toutefois, la rétractation du RPR a été conserver, c'était une des revendications de la CASSÉÉ.

Pour le reste, je dois expliquer comment marche un peu les prêts et bourse ici:
Québec établit un plafond de prêt (1980$ en 2003), ensuite si l'étudiant a besoin de plus d'argent (c'est la parti un peu grise pour moi n'ayant jamais eu de bourse ni prêt) c'est en bourse qu'il la recevera.

En 2003-2004, le ministère d'éducation avait un budget de 103millions pour le financement des bourses. 70millions de cet argent provenait des bourses du millénaire (700millions/10ans). Donc lorsque Québec remonte le plafond de prêt(près de 4000$), de facto, les bourses sont moin présentes.

Le probrème est qu'à partir du moment où Québec arrête d'émettre des bourses, Ottawa en fait de même. Nous nous retrouvions donc, au Québec, avec un gain de 33millions. Le reste étant conserver dans le fond des bourses du millénaire.

Étant donné que la quantité de bourse peut varié selon le nombre de demande et/ou la valeur des bourses données, le chiffre symbolique de 103 millions peut fluctuer d'une année à l'autre.

la participation du Fédéral:
Le fédéral vient contribuer à l'offre de fournier de plusieurs façon:
- 70millions à partir de 2005-2006 provenant des bourses du millénaire et qui nous étais destiné
- 40 millions d'on ne sais où!! En fait, cet argent provient des intérêts accumulé du fond des BDM. Argent que nous avons été gratté avec la grève. Nous l'aurions probablement eu plus tard (vers 2009??)
- 100millions sur 4 ans. Ceci semble également être de l'argent nouveau, mais en fait ce n'est qu'un transfert qui avait déjà été négocier. Seulementla somme n'avait pas été confirmé.

Réflexion personnelle:
Donc en gros, l'argent provenant du fédéral va être converti de façon à ce que nous ne bonifions absolument rien. En fait, même avec tout cet argent d'investie, nous nous retrouvons avec moin qu'au début du conflit. Nous ne retournons à un plafond de 1980$ (comme en 2003-2004) qu'à la fin du mandat du PLQ, donc dans 2ans. C'est donc aucunement un gain, mais bien un retour au statu quo.

De plus, cet argent provenant du fédéral viens cautionné les coupures du provinciale. L'ingérance, je m'en fou un peu, c'est plutôt le back-up fédéral qui nous ait normalement si dur à obtenir qui peut être éventuellement dangeureux, dans le cas où le gouvernement voudrait s'amuser à couper par tout en se basant sur le fait qu'Ottawa va baumer son image et la population québécoise.

Je peux vous dire moi aussi que je suis bien placé pour parler des revendications de la CASSÉÉ, étant à tous les jours dès 7h devant le cégep et m'informant directement avec les membres de mon asso, qui sont en constante communication avec les autres assos étudiantes.

TitaniumACC:
Tu voulais probablement parlé de la grève de 1996.

Je dois quitté, je vais revenir avec plus de réponse et de toute façon j'ai dû avoir dépasser le nombre de ligne, hein Mac??

Une tonne de chiffres... ça donne pas ton point de vue sur les points que j'ai amenés...

Oui ça devait être celle de 1996.

TitaniumACC a écrit :Une tonne de chiffres... ça donne pas ton point de vue sur les points que j'ai amenés...

En fait, la censure est pas mal toujours proche quand je donne mon point de vue , comme quoi faut penser EXACTEMENT comme certains modérateurs pour pouvoir donner son opinion!

J'ai pourtant donné mon opinion sans craindre la foudre de la censure. J'ai utilisé un langage coloré et personne m'a censuré. Si tu donnes ton opinion de façon civilisée, je vois pas pourquoi tu te ferais censurer ??

Je crois pas que le fait d'avoir des opinions contraires à eux feraient en sorte qu'ils ferment le topic... faut juste pas tomber dans les insultes et dans l'irrespect. Tu peux te sentir à l'aise de parler, si c'est fait correctement y'aura pas de problème non ?

Sa semble être le contraire aux yeux de certains

Grève de 1996: gel des frais de scolarité.
Conséquences:`coupures aux prêts et bourses, taxe à l'échec,
rationalisation des programmes, etc.

Tu vois, c'est ça des négociations! Tu te fais bourrer de chiffre pour accepter la pire crosse. Ya personne qui à même parler du dégel de frais de scolarité avec la possibilité que les plafonds de prêt augmente dramatiquement(dixit article 51 je crois). Fuck dans 2 ans on se retrouve dans la même situation au niveau des plafonds de prêt, wow, ce que les étudiants ont gagné va être a revoir à nouveau! Yauront pas fait de coupure pcq on va avoir eu nos "103millions", mais le monde vont tout de même se ramasser avec plein de dette!

Ils ne parlent pas non plus d'un plan de réinvestissement en éducation. Ca fait 15ans qu'on coupe 2milliards en éducation! Nous avons perdu +/-250millions en prenant cette entente. On reviens à un statu quo dans 2 ans, la fin du mandat de Charest, pas sur que le prochain parti va pas tout réorganiser tout sa!!!

On ne sait juste basé sur un chiffre idéologique, Ce chiffre idéologique peut aussi bien être de 104millions en 2006, 107millions en 2007, 110...

Bon enfin!! Les étudiants en communications de l'UQAM reprennent l'école demain matin!! Je le trouve assez bonne leur histoire de repli stratégique, de grève en suspension!! LOL !!! Au lieu de dire que ça rien donner, ils se "replient"....faites moi rire!! Admettez donc votre échec ! Pis vous voulez remettre ça en septembre ?? C'est le bout de la marde ça.. Prenez ce qu'on vous offre et sacrez nous la paix avec..

bon je vais y aller, comme je suis pas fatigué, je vais juste me replier stratégiquement vers mon lit au cas où je deviendrais fatigué..

un replis stratégique implique que nous arrêtions la grêve tout en continuant les moyens de pressions. Et c'est surtout pour montrer que la CASSÉÉ n'a aucun dirigeant, mais bien des représentants.

Sa rien donné coté gain pour l'éducation. Nous avons perdu pcq la plupart du monde étaient certains que la grève était fini avec l'entente de principe Wow on se retrouve avec moin qu'avant et des promesses de budget qui fiteront surment pas les réalités économiques dans 1-2-3-4-5ans

La grève en septembre n'est qu'une idée parmis tant d'autre. Mais je ne pense pas que les élèves vont vouloir y retourner. C'est surtout pour montrer que nous n'avons pas baissé les bras.

C'est comme hier, dans l'édifice de loto-québec. Les gens commencent réellement à avoir peur de se faire crisser des coups dmatraque, donc en voyant le personnel se faire évacuer, on est parti par crainte de se faire faire la même chose que la semaine dernière!!!

Ski me fait le plus chier c'est que les élèves auront p-e pu la force et le courage nécessaire pour se tenir devant des décisions nuisibles pour la société!